FC2ブックマーク開始

画面をキャプチャーしサムネイル表示可能な
ソーシャルブックマークサイト、FC2ブックマーク開始です。
ブログパーツとしても利用可能。

[追記]
現在調整中となっております。
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comment

管理者にだけメッセージを送る

どうするのですか?

著作権に厳しい某社のコンテンツなども転載されていますが、それは事前に了承を取っておいでなのでしょうか。また、一般への公開を目的としない、会員制ホームページなどが悪意善意関係なく転載された場合の対処もお伺いしたいのですが。

今後の対策

スクリーンショットを勝手にとって新着ブックマークにサムネイルを表示するというシステムは著作権の侵害にはあたらないのでしょうか?
また、18禁サイトなどへのブックマークで未成年が何も知らずにアクセスしてしまう可能性も考えられますが今後どう対策なさっていくおつもりでしょうか?
現在、見つけ次第削除という方法をとられているようですがそれでは見つけきらなかった分は残ってしまい、そのような対策では不十分だと思うのですが、その点についてもご回答願いたいです。

転載では?

リンクだけならまだしも、勝手に取ったスクリーンショットを別のサーバーにアップすることは、つまり「転載」であり、十分に著作権の侵害になると思います。
ディズニーの画像を一枚一枚大量にサムネイルとして上げることもできますし、個人サイトを一ページ一ページ全て晒し上げて、閉鎖に追い込む嫌がらせにも使えるわけですが、こういうことは問題だと考えていないのでしょうか?

質問です

リンクされたサイトの管理人からの申請で削除はして頂けるのでしょうか?ざっと見たところ、失礼なコメント付きでリンクしている人もいる様ですが、そういった人に対して抗議なり注意なり連絡出来る機能はまったく無いのでですか?

不適切なリンク(タグ)

タグは登録者が任意に設定出来るようですが、「三国志」など、ごく一般的なカテゴリのタグの中に、アダルト要素を含んだイラストのサムネイルのついたファンフィクションサイトが登録されています。
その他ゲームや小説などのタイトルで検索をかけても同様のサイトへすぐ飛べる状態のリンクが数多くあるようです。
初めからアダルトカテゴリ(「男性向け」「アダルト」など)にタグをつけていても、新着順やユーザーページからは見えてしまいますが、全年令向けのサイトのブックマークを探そうとして検索すると卑猥なサムネイルが並ぶという現状はいかがなものかと思います。

殆どのリンク先はトップページで年令確認を行い、18摧未満で取扱い作品に興味の無い閲覧社に注意を促していますが、注意のあるページより先のサイト内部への直リンク(しかも不適切なサムネイル付き)を、誰でも閲覧しブックマーク共有出来る状態は望ましくないのではないでしょうか?
みたところ、そういった使い方を制限する規約そのものが存在せず、他のすごい勢いで削除されたブックマークとは違ってファンフィクションイラストのエロは放置されているようですが、こういったブックマークは全ユーザーには共有できないような規約あるいはシステムのご一考をお願いします。

不快です

家族のブログをブックマークし、子供と一緒に確認したところ、上下にアダルトサイトが登録されていて非常に不快でした。
また説明も不十分で、マニュアルには不特定多数に公開されるとは書いておらず、ログオンした後、家族だけがブックマークを見れるのだと思ってました。
一時家族の写真がアダルトサイトと並び、それが不特定多数の目に触れたと思うと、不快極まりなく、御社の良識を疑います。

被害が出ています。

http://web.hc.keio.ac.jp/~fk020828/naibu/index.htm

このような被害が出ていることをご存知ですか。
これでもまだ放置しますか。

考えてください。

仮にもHP領域を提供されているFC2さんでこのような事態になるとは思いませんでした。
「捜して見つかる」サイトと「捜さなくても見つかる」サイトがあったとして、仮にそれが企業のサイトならば今回のサービスによって利益があるかもしれません。
しかしそれが個人サイトだったらどうでしょうか。トラブルが発生したり、所謂「荒らし」行為を増長させる等のマイナス点しか考え付きません。
現に、知人のサイトがこちらのシステムに勝手に登録されてしまい、荒らしのような行為や嫌がらせを受けています。
このシステムを廃止する意思がないのならば、せめて登録した本人のみが閲覧できるオンラインブックマークにシステム移行してください。
早急の対応を期待しております。

苦情は、また削除か無視予定ですか?

被害が続々出ているようですね。アダルトサイトや出会い系サイトを何の注意もなく表示していることが信じられません。匿名さんのように、お子様を含むご家族で利用している方々も多いはずですのに。
匿名希望さんのおっしゃるように、登録者本人しか閲覧できないようにするべきではないのでしょうか(このサービス開始前に送られたメールを見ましたが、『登録したら、他者にも無条件で公開される』とは受け取っていない人も多いようです)。
せめて、運営者が事前に登録拒否を設定すれば、そのサイトは登録できない等の対応は取れませんか?(後手の対応ですが)

管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます

嫌がらせですか?

このサービスによって望まないリンクをされた場合、他社の有料のサービスを利用している方たちがこのサービスの為に契約が残っていてもそのサイトやドメインを破棄しなければならなくなる可能性もありますよね。
(私も他社で有料サービスを契約しています)迷惑だし損ですよね。

ですので、リンク登録可能なサイトを御社のサーバー上にあるサイトに限定されればどうでしょうか。
そうすれば御社のサービスを使わなければ良いだけになりますからね。

管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます

貴社からのメールを読み返しましたが

上記で皆さんが仰っているように、どこにもこのブクマ機能がソーシャル型であるとの記述がありません。
私より以降にメール送信された先には文面が違うのかもしれませんが、私が受け取った内容のメールでは、ソーシャルであることを知らずに、上の匿名希望さんのように他人には見られたくないものを勝手にサムネイル化されてしまって公開されてしまった方も、もっといらっしゃるのではと思います。
やはりこういう不特定多数が閲覧できる場所で、なんの規制もガイドラインも出来ていないというのは、あまりにもお粗末ではないでしょうか。

早急にあらゆる意味での改善を願いますが、恐らく貴社の体質からそれは期待できそうにないので、システムが万全になるまで一旦サービスの停止をして頂きたいと思います。

検討してください。

このサービスに利点が見出せません。
公共のサイトならいざ知らず、個人のサイトや企業のサイトには「アンリンクフリー」を謳っているサイトも多数存在します。
また、他の方のコメントのように、アダルトサイトなど未成年閲覧禁止のサイトもあります。
これらを誰でも見れる・訪問出来る状態のまま晒し上げるこのサービスに賛成できる方は少ないと思います。
また、スクショ保存によるコンテンツの無断転載・パス制による非公開ページの無断公開・個人情報の開示など、これらは法に抵触しかねないのではないのでしょうか。

このサービスが開始された事で、登録された多くの個人サイトが次々と閉鎖されていっています。多くが上記のような「訪問者を選ぶサイト」だということです。
これは、「お気に入りのサイトを潰す」ツールになりかねないのですから、「単なるオンラインブクマ」として利用した人にとっても非常に迷惑な行為になるのではないでしょうか?

私は、サービス自体の取り止めを強く望みます。もしくは、ブクマ非公開設定・サイト管理人からの削除依頼に応じるなど、打開策を早急に提示していただきたいと思います。
ユーザーが納得できるサービスへと向上出来るように、何卒検討よろしくお願いいたします。

これは問題だと思います

現に「無断転載を禁じる」と表記されているサイトも登録されてますよね?
これはサイト管理人の意志ではないと思いますが。
もしも法的に訴えられたら、会社的にはどう対処されるおつもりでしょうか。
一刻も早く改善する事を願います。

こちらはブログの担当になりますので返答はお答えかねます。
お手数ですが、ブックマークに関するご意見は下記でまでよろしくお願いいたします。
http://form1.fc2.com/form/?id=31649

無茶言わないでください


私はfc2のサービスを何一つ利用していませんので、ユーザーIDなるものを持っていません。
ご紹介のフォームはユーザーID必須のようですが、サイトを晒されて迷惑を被っている立場からは、そのフォームを利用する事ができないのではありませんか?

利用するように薦めてますよね?

 紹介しているものの責任もとれずに「紹介」しているのですか?

 

規約が追加される前の

ブックマークに規約が追加されていましたが、追加される以前に登録されていた情報に関しては一体どうなるのでしょうか。
まさかさかのぼって規約を適用するおつもりですか?

そこのフォームからメール送らせていただきましたが

お返事を頂けてません。
以前にもFC2のWEBスペースレンタルの件で連絡をしたことがありますが、結局2年以上経ってもお返事は来ませんでした。
サポートを求めた点についても無視されたままです。

今回、もしも繰り返し問い合せろということでしたらそのようにいたしますが…返事を頂けない窓口をご紹介いただいてもユーザーは困るんですよね。

規約も後だしですか

のみさんに同意です。あり得ませんね、貴社の対応は。個人情報の管理に甘く、かつ自分に迷惑をかけている会社に、どうやったらユーザー登録する気になれるというのですか。

それから、昨夜になって公開された規約ですが、公開以前に登録され、被害を受けた方から訴訟等を起こされた場合は、当然貴社が賠償するのですよね? 

あと、こちらのサービスで被害を受けた旨はサイバー警察に報告はしました。

フォームでの返事は来ません。

こんばんは。
そちらのフォームで既に24日、日曜日の昼の段階に苦情のメールを入れさせていただいていますが、今だに返事は着ておりません。一体いつお返事はいただけるのでしょうか? また、フォームを誘導なさっていますが、フォームでのメールに対する返事をくださる事を確約していただけるのでしょうか?
返事も確約できず、またこちらでの適切な返答も無いならば、ただの意見封じ込めとしか取れません。
また、こちらのブログでもブックマークは使う事をお勧めしていますよね? ブログともブックマークは関係しているのではないでしょうか?
このブックマークサービスは御社だけの問題でなく、多くのネットにあるサイトに関係する問題と言う認識をお持ちになっているのでしょうか?
多くの無意味に(もしくは悪意を持って)サイトを晒される可能性がある、また他のロボット検索とは違い、管理人側から拒否する事が一切出来ない悪質なサービスであるという認識をお持ちになってください。
また、サムネイルにおける無断転載に対する対処はなされるのでしょうか? 
御社における適切な対応を望んでおります。

IDが必須になっていましたので変更しました。失礼致しました。

あの……

ID必須問題ばかりではなく

フォームから投稿されたものにいままで答えていない「事実」はどうご説明なさるのですか?

いくらID必須ではないといわれても、このような声がある以上、送ってもそちらに言葉は悪いですが「握り潰されるだけ」になりそうな気がして、はっきりいって信用できません。

 こんなことばかり書いていると以前の掲示板のように「目的にそぐわず、荒れてきた為」などと理由つけてこちらも消されてしまいそうですけど……。

システムは

>こちらはブログの担当になりますので
なのに質問フォームの必須項目はすぐに変更できるのですね。
これだけたまった質問に回答はまったく頂けないのでしょうか。

問い合わせの窓口だと言うなら。

そこから送ったものに関してきちんと返答下さい。いくら送っても無視するばかりの窓口紹介されても、馬鹿にしてるのかとしか思えません。あと、ブログの担当だとおっしゃっていますが、事の重大さを貴社は本当に分かっていらっしゃるのでしょうか?

悪質です

とりあえず、この不特定多数の人に迷惑をかけているブックマークをやめて下さい。これが無くなれば問題は解決します。

規約

返答は求めませんのでこちらにコメントします。

>■プライバシーについて
>FC2ブックマークを利用するユーザーの登録情報の
>取り扱いについては、プライバシーポリシーに基づ
>いて取り扱われます。
利用規約の上記の部分にあります、貴社のプライバシーポリシーへのリンク、または表示を要求します。

質問。

これだけの苦情、及び批判が相次いでいるにも拘らず大々的なコメントを一切出さないのはどのような意図からでしょうか?
また規約の後付など様々な隠蔽工作が行なわれているようですが、サービス開始時に登録をした方へはどのように対処をなさるのでしょうか?

個人的に申しませばこの新サービスはサービスという名の悪質な晒し行為ではないかと考えられます。
実際、このサービスによって早くも迷惑、被害を被った方が多々いらっしゃいます。
ともかく早急に対処願います。

個人情報保護法・肖像権・著作権

以上の3つ、どうなのでしょうか。
肖像権著作権は親告罪とはいえ、個人情報保護法は
全く関係ないとは思えないんですが。(上の慶応の事例等。
また、これ以降も起こりうることです。学校のサイトなどは
passで生徒のみ入れるページなどがあります。)

FC2は社員・顧客(ユーザー)含め50人以下ではないすよね?

規約が追加されましたが、全く持って不満しか残らない規約で残念です。
規約をよみましたが、分が悪くなったら即改変する事も可能なわけですよね。都合のいいように規約をつくったとしか思えません。
2日前から登録なさった方にもあの規約を適用するおつもりなのでしょうか?

このような姿勢で続けていくのでしたらサービスの停止をもとめざる終えません。
また、紹介していただいたお問い合わせのページですが、問い合わせてもいっこうにメールを返してくれませんので此処に書き込ませていただきました。

言い逃れの時間稼ぎでしょうか?

>現在調整中となっております。

どういった内容をいつまで調整されるのでしょうか。
これだけの疑問、苦情に対して、その程度のことを明示するのは顧客への責任を自覚する企業なら当然ではないですか。

どうか誠意あるコメントをお願いします

これだけの方々が苦情を寄せているのにも関わらず、
一切の説明を行っていないのは何故でしょうか。
「現在調整中」というコメントを出す際に、
何かこちらに対しての謝罪とまではいかなくても、
一つでも皆様の疑問の一つに答えて欲しいです。

規約についても私が昨日訪れた際はなかったのに、
いきなり付け足されており、その点だけとってみても、
貴社のWEBサービスに対する姿勢は悪いと思わざるをえません。
このままではますます貴社への印象が悪くなるだけです。
どうか回答をお願いします

テスト

犯罪の助長ですか?

ブックマークサービスについて問い合わせフォームにメールを送っても返事も来ない、かと思えば言い訳にしかならない規約の追加ですか。
しかも賠償責任はFC2ではなく『登録したユーザー側にある』とは、言語道断です。
企業としての責任を放棄したも同然、社会的信用が失墜するのも時間の問題ですよ。言い逃れに奔走する前に、サービスの完全停止を望みます!

登録数が9万人を越えたのですね。

でしたら尚のこと、誠実な対応と迅速な処置をなされては如何でしょう?
当方、晒されたサイトの管理人です。
貴社提供の御粗末なサービスに大変に迷惑しております。
サービス内容の再考、及び停止を強く望みます。

みんな落ち着け。
その程度で犯罪だの何だの言ってたら何もできん。2ちゃんねるとかも犯罪に加担するための場じゃないから存在してるし、細かいとこいちいち突っ込んでたらWEBサイトの半分以上は消滅、WEBサービスもほとんど提供できん。
ネットじゃなくても、刃物は犯罪に加担する恐れがあるから売れない、ゲームや漫画もそれを助長するとして取り締まり、となっちゃ身動きできぬ。

限度はあるけどこの程度なら結局は使う人間次第ってことじゃないの。

著作権云々も、紹介・引用に適した範囲までなら法でも認められてる(全ページ掲載したらさすがにダメだけど)

ただ、18禁サイトとかと並べられて不快だから何とかしろ、というのはわかります。

でもサービスをやめてほしい理由は「不快だから」であって、法に触れるだとか言い逃れがどうのだとかはただ相手を追い詰めるために圧力をかけてるだけで見苦しい。

キモイヨー

いやたぶん、大騒ぎしてるのは数名だけですよ。
粘着質でDQNな文面が共通してる。

ブログの9万人と、ブックマークは関係ないし。
アンリンクフリーの意味を履き違えてる人もいるね。

>2005/04/26(火) 13:28:50 | URL | #gl6GBHVoの投稿者様へ

 理由あって閲覧制限をしている箇所も、分け隔て無く公開されてしまうことへの問題は無視ですか?
 現在そのページは削除されていますがとある大学の内部ページがブックマークされ、そのために本来守られるべき個人情報が流出したという被害がすでに出ております。きちんとした理由があって、ネット上にありながら「閲覧を制限されている」「閲覧を制限しなければいけない」ページも、このようなオープンな場所に晒されてしまうことへの危惧を抱うのはいけないことでしょうか? 
 事実、個人サイトの中ではこちらに晒されたが為に閉鎖においこまれているところも存在しております。

▲お返事>ふみ氏

見られちゃまずい個人情報を載せるなら、そもそも外部からのリンクだけで見れる状態になってること自体、ネットにアップした側(ここでは大学側)に問題ありかと。
パスワード入力による制限をちゃんと設けないとそれは公開されてるのと同じっす。

>晒されたが為に閉鎖においこまれているところも

それはFC2のブックマークの落ち度じゃないと思いマス。インターネット全体において可能というか他の掲示板でもどこでも晒すことはできるし、ソレを理由に規制したらほとんどのWEBページが機能しない。

そもそも一企業がこんな重大なことを何もせずに放置してること自体が信じられない。
このサービスによって被害が出てるのは事実。
規約も責任逃れの姿勢が見え見えで呆れる。

 あまり上手く言葉に出来ず申し訳ありません。こちらに問題点をまとめたサイト様があります。
 そちらを読んでいただければと思います。私がまとめたサイトではありませんが、私が危惧している内容もきちんとまとめられている所です。

 個人的に、こちらのシステムは「ブックマーク」というよりはLINKに近いと考えます。このような繋がりを持ちたくない人には随分と迷惑なサービスであることを最後に述べさせていただきます。

http://www.geocities.jp/no_no_bookmark/

#gl6GBHVoさんへ

パスワード入力によるアクセス制限を設けていても、閲覧者がそれをパスした後なら簡単にソーシャルブクマに登録できるのですが。

fc2の説明不足の為に「公開される」とは思わずに登録してしまう人が多発している以上、fc2側はきちんと対応するべきだと思います。

大学の問題は知りませんが

Basic認証かけられたページというのは、きちんと「外部からのアクセスを防いである」はずなわけですよね。
でも、FC2ではそのページのスクリーンショットを撮って掲載することを認めているわけで……。
「それはやっちゃいけないこと」なのだとどこかに提示する義務くらいはあるはずだと思いますが……。まぁ、やる気なさそうですけどね……。

「調整中」でしたら、一旦サービスを停止させるのが常識ではないのでしょうか?
様々な問題点を指摘されているにも関わらず、著作権に厳しい企業サイトのみ登録を削除しているだけでは何も解決しませんよ。

サムネイル

勝手に第三者のサイトのサムネイルを作成し、そこにFC2のサインが入るのは著作権・肖像権等に抵触しないのでしょうか?
写真・文章の無断転載を禁じているサイトは数多くあります。FC2ブックマークにはタレントの顔までハッキリと確認できるサムネイルもあります。
登録した利用者が悪いと後付けの規約で責任を登録者に押し付けていらっしゃるようですが、サムネイルにつくサインはあくまでもFC2ですよね?登録者の名前ではありませんよね?
登録者を利用して二次資源としてFC2がサムネイルを収集利用していると考えられるのですが、その点についてはどうお考えなのでしょうか。それでもFC2に全く責任がないとお考えになられるのでしょうか。
またこの質問を受けて、後からFC2のサインが入らないサムネイルに変わったりする事もあるのでしょうか?(万が一そうした行動を取られるのであれば、サムネイルの作成自体が著作権違反の可能性があると御社自身がお認めになるようなものですから、それはされないと思いますが)

企業として正式なご回答を頂きたいと思っております。

つか迷惑

はた迷惑なサービスだよな。
ウチのブログにも早速来たよ荒らしが。折角IP取って弾いていたのに何の役にも立たねーじゃんこれじゃ。

最悪です

お願いですから今すぐこのシステムを停止してください。少なくとも個人向けに変更して欲しい。こんなシステムを考えたというだけであなたたちは頭がおかしいんじゃないかと思います。

どうやら

利用者/企業以外は無視のようですね…
fc2webもマルチ商法の巣になってるし、金さえ入れば後は関係ないといった会社なのでしょうね

承認待ちコメント

このコメントは管理者の承認待ちです

それにさ、

FC2WEBの広告にワンクリ詐欺のも乗ってるし、ここの会社は一体何を考えてるのやら。
まあ一つだけ分かったのは、ここを運営しているのがどうしょうもない基地外という事ですわ。
それに、2chでの過剰なまでの自作自演もやめた方がいいですよ。

FC2は間違いなくそこら辺の詐欺業者や闇金よりもたち悪いです。

最悪。

荒らしのおかげで、サイト閉じました。フツーの日記サイトですよ?
何でここまでされなきゃないの?

FC2最悪です。
早くサービスやめてくれない?
この怒りはどこにぶつければいーわけ!?

フツーの日記サイトは荒らされないだろ…

承認待ちコメント

このコメントは管理者の承認待ちです

http://www.geocities.jp/no_no_bookmark/#3
 こちらを読んで唖然としました。
 途中半端な対応の為に既にあるサイトに多くの負荷・負担を強いるのですか? また既に該当するタグをいれてあるケースなどでも記載の順番・大文字小文字の違いによってはこちらに登録されてしまいます。

 抜本的な対策をお願いします。

連投失礼します。
またこちらに示された方法だけが有効なのでしたら、こちらのサービスを知らなければ拒否することは不可能となるのですが、理由あって検索避けしているサイトにとっては非常に迷惑です。
複数のメタタグ(ロボット拒否タグ)にも対応していただけないでしょうか。

 試してみたのですが、万が一ブックマークされてしまった場合用にと.htacessにてこちらのリファを弾いている場合、該当のタグを記載しても登録出来てしまいました。
片手おちも良いところですね。
迷惑です。

htaccess で弾いたらタグが無効なのは当然だわなー(笑

メタタグだけにして htaccess を外せばいいのに。

何様ですか?

検索避けはしたくないが、FC2が信用ならないのでかかわりたくない場合はどうすればいいんでしょう?
FC2がネットの基準だとでも言うつもりでしょうか?
勝手ですよね。

ちなみにブックマークのスクリプトはここで配布されている物の著作権表示を無断で削除した物です。
http://phpspot.net/php/webshot/

検索よけって

検索よけって一体どういうことなんですか?FC2ブクマに登録されたくない人の中に検索よけしたくない人がいるとは思わないんですか?

FC2はメールアドレス変更の申請をしてもその後もメールは両方のアドレスに送られてくるし、本当、もっとちゃんと考えて下さい。

対応もなってない、システムもおかしい、こんなんじゃ2ちゃんねるで「FC2は個人情報を集めたいだけ」って言われても仕方ないですよ。

騒いでる奴10人もいないような気がするが。
同じような文章の書き方ばっかりだな。

確かに

まゆこさんのおっしゃるように、FC2ブクマに登録されるのが嫌な個人サイト≒同人サイトのような決めつけ方の対応ですね。いつになったら根本的な対応ができるのですか?
「調整中」ということは、完成品ではないんですよね。そんなものをいい加減かつ危機感0な意識とサポートで公開してほしくありません。

悪意のあるサイトに関しては?

ユーザーとしての質問です。
えー、このブクマに悪意のあるサイト(有料アダルトサイトなど架空請求するサイト)を登録したらどうなるんでしょう?
FC2利用者の個人的ブクマなのですから別に問題ではないという事なのでしょうか?
また、ブラクラを仕掛けたサイトを自分で登録するという手もありますよね。
登録の際にサイトのタイトルなどを自分で設定できるということは、お子様向けサイトの説明をしておきながら、実際の内容はエログロとか、そんないたずらも出来そうですね。
…えー、FC2さんは実際のところ、何をしたいんでしょう???
とりあえず無断でタレントの画像がアップされてますので、そっちの公式には連絡しておきましたが。

Re: 悪意のあるサイトに関しては?

blogだってbockmarkだってフリーのプログラムを無断で著作権表示を削除しただけだからねぇ・・・

それより、架空請求はFC2は黙認しそうな気がします。
なんせFC2の広告サービスであるTextADに架空請求サイトの広告が何件が実際に出ていますから。
ほんと、お金と自分の利益しか気にしない会社です。

FC2側の馬鹿連中にも忠告しておきますが、ここまで同業者を敵に回すとほんと、将来が危ないですよ。
さっさと然るべき処置を取り、法的にも、そして常識的な態度で運用されているまともな会社になる事を願います。

素朴な疑問だが・・・

ここで感情的になってるのは、晒されて困るような、やましいサイトを作ってる人達だけだろ?
見られて困るなら、パスワード認証すればいいのでは。
というか、そんな同人オタだけにしか通用しないルールをここで主張されても、ここのBLOGユーザーには関係ないというか、迷惑だしな・・

「あ」さんへ

>blogだってbockmarkだってフリーのプログラムを無断で著作権表示を削除しただけだからねぇ・・・
それが本当なら、開発元にちくってみれば?

「なお」さんへ

だからパス制にしようが意味無いんだって。
前の方の記事とか読んでないの?
読んでないのにテキトーな事いってんの?
アンタが迷惑だな。

http://www.geocities.jp/no_no_bookmark/

 一部の同人ヲタだけが莫迦騒ぎしていると思いの方もいらっしゃるようです。
 BASIC認証やURL申請制、パスワード制などの方法をとっていてもFC2ブックマークがそれらを無視してスクリーンショットの撮影を行い、LINKをはることができることをご存じなく一方的に「パスワード認証にしろ」等といわれても「既にやっているのに晒されてしまった」ケースはどうしたら良いのでしょう。
 

なお さんへ

FC2の中の人の自演ですか?

それに、bockmarkの件はすでにちくっていますが。

一言言っておきますが

パクリとか騒いでる馬鹿が複数居るようですが、FC2がパクったのではなく、相手がパクっただけじゃん。
つまり、FC2側は何も悪くない。逆にパクリと言われているNucleus作者やCGIBOYやPHPSpot側が訴えられるべき。
FC2は全て自社開発なんだし、FC2が始めたサービスを勝手にパクっているんだから、相手側が訴えられて当然。
それに例え相手がパクっていなかったとしたら偶然の一致。
つまり偶然にせよ相手側に非があるわけだからFC2が相手を訴えても当然。

ブックマークで迷惑とか言ってる奴は、勝手にパクったPHPSpotをまずは訴えてから言ってくれ。
はっきり言って原作者のスクリプトを無断で借用した奴に先に文句を言うべきだから。
それに、記載されたら困る奴はHPを閉鎖しろ。
.htaccessで規制しても記載されるが、そんな事は問題ではない。
記載されたら困るような情報はWeb上に公開しないべき。

とりあえずここで悪口を言ってる奴らはもうちょっと頭を使うべきでは?

何が言いたいの…

パクったのパクら無いのって…

プログラムの著作権って表示結果じゃなく、「その結果を得るために指令を組み合わせたものとして表現したもの」を言うわけだから、つまりソースコードやん。

 FC2ブクマのソース見たわけ?


 サービス開始時期からみて
 FC2側がぱくられたというのは無理が
 ありませんか……?

あのな・・・

FC2のブクマのソースを見ても関係ない話だろ。
PHPSpotのブクマとFC2のブクマはデザインが確かに似ているが、FC2みたいな会社が無断で著作権表示を消すわけがないだろ。
つまり考えられるのはただひとつ、PHPSpotがFC2のブクマを出来るだけ忠実にパクったって事。
もちろんソースコードは全然別のものだが、PHPSpotがFC2が始めた事を見て面白そうと思ってやってんだろ。
この場合はPHPSpot側がFC2を出来るだけ忠実に真似たとして、PHPSpotを訴える事も可能。
なんでPHPSpotの管理者はあそこまで馬鹿なのかねぇ・・・(笑)。

一応言っておくが、FC2のブクマは法的にも常識的にも全く問題ない物であり、FC2を自作自演で過剰に叩いており者の神経が疑われる。

FC2側がパクられたというのも間違いようのない事実だ。
開始時期からしてとか言っても、あの程度のソースなら数十人で作れば1日もかからんだろ。
つまりFC2が始めた次の日に公開する事だって可能。

とりあえず、お前ら本当に馬鹿ですね。
一度頭を冷やして考えてみてはいかがでしょうか?

 あちらの開発記録、更新記録をみると
 2005年1月から公開・運用はじまっていますが、その辺りのログも捏造だとおっしゃいますか?
 サポート掲示板のほうにも明らかにFC2側が公開する以前にユーザーからwebshotに関する質問が掲載されています。(サポート掲示板にある一番古いログは2月の日付のものが存在しました)
 これらについての説明をorz氏には是非お願いしたいものです。
 

手っ取り早く…

FC2ブックマークへの同人サイト登録を
禁止にしてみてはいかがでしょう?

確実に鎮圧効果はあると思いますが。

>2005/04/29(金) 09:20:01 | URL | orz #- [ 編集]
>2005/04/29(金) 11:57:52 | URL | orz #- [ 編集]
えーっと…。FC2の方ですかー?

…日本語読めない人がいる…

あほか。

webspotの件だが、そのような物はいくらでも偽造が可能なので、証拠にはならない。
大体パクリの事実を隠す為に以前から作ってたように見せかけ、FC2の責任にしようとしてるんだろ。

俺がFC2の人かどうかは知らんが、日本人はこういう考えしか出来ない馬鹿ばっかりなのかな。

#2nsturH2さん

読解力のない人に何を言っても…。FC2の人なら尚更ですよ。この状態でも何もしようとしないのですから。

>orz氏

 ログを偽造と仰る根拠は?
 実際のユーザーが、FC2のBOOKMARKサービス以前にいたらそれはどう説明なさりますか?

少しは脳みそ使え。

FC2が何もしないのは、全く問題が無いからであり、問題があれば迅速に対処するはず。
その上、問題があるのは規約違反や法的に問題のある馬鹿ユーザーであり、普通のHPを運営していても何ら問題は無いはず。
問題があるとか騒いでる奴は一回死んでこれば?

ログ偽造の件は、そちらから先に証拠を提出すれば?
どっちみち偽造が事実なんだから言い訳なんて出来ないだろうがな。

日本の事情がどうか知らんが、こっちでは全く問題無いと判断して公開してるはずだ。
勝手に意味不明な理論を貫き通さずにちゃんと公の場でお話しましょーや(笑)。

 最初にPHPSpotをパクリだと糾弾し、ログを偽造だと言いだしたのはorz氏ですね
 それこそそちらから最初にかのサイトがパクリである「偽造ではない証拠」をお見せいただきたい。
 FC2という「企業」がやっているサイトやサービスに嘘偽りがない筈だから等という曖昧なものではありませんよ? また、こちらがPHP側がパクリではないのかといったログの偽造についても明確に「偽造である」証拠を提出していただきたくおもいます。それこそ証拠もなく相手を「偽造」「戯作者」呼ばわりするのがあなた方の礼儀・常識か?

>勝手に意味不明な理論を貫き通さずに

オマエガナー

ついに社員であることを示しましたね、orz様。
素直に非を認めて、ライセンス料数千円程度払っては如何ですか?

ハァ?

証拠なんてどうでもいいだろ、お前ら馬鹿?
ライセンスも糞もFC2自社開発なんだから誰に払えと言うんだ?
自分自身に払うのか?変な理屈だなw

もうちょっと頭使えよw

orz様
 段々貴方の書きこみが、本来のFC2ブックマークサービスへの批判から書きこみをしている人間の目を逸らすためなのかと思い始めてまいりましたがそれは穿ちすぎでしょうか。
 それはさておきまして、証拠をだせといっておいて、いざ自分が求められたら「証拠なんてどうでもいい」と仰るのはスジが通りませんよ?
 また、証拠もなく貴殿は該当サイトがFC2のブックマークを盗作したと仰るのですか? 証拠を示さなくとも良いとお考えなのでしょうか。

証拠を出せといいながら証拠なんてどうでもいいという…

変な理屈だなw

もうちょっと頭使えよw

とりあえず

公の場で話し合えばいい事で。
FC2を叩くのもいい加減にすれば?
あんた達周りから見てると相当痛いよ。

で、いつこのサービスが終わるのですか。対応が遅すぎます。

ここは、それこそ企業が提供している公の場じゃないんですか?
それに別に叩いているのではなく疑問を投げかけている人間が殆どかと思いますが。
まさかインターネット上にある、仮にも企業が設置している掲示板を「公の場」ではない等と仰いませんよね?

とりあえずorzは消えてくれ

FC2の中の人か信者辺りだとは思うが、とりあえずうざいから消えてくれ。

で、このサービスの終了は私も非常に気になる所でしょうが、FC2側がこの調子だとほぼ100%中止はあり得ないでしょうね。
終わるとすればFC2が倒産した時・・・かな。

私個人としては出来る限り早く終わるor夜逃げでもして欲しいのですがね。。

お客さんからの不満意見がこれだけ出てるのにサービスも何も無いと思うのです。
FC2はお客を敵に回す事=顧客離れに繋がるとは思わないのでしょうか。
今後の為にも今ここで誠意ある対応を見せた方が良いと思われます。

あのねぇ・・・

俺がウザイとか言ってる奴、本当ウザイのはお前だろ?アフォ?
そんなにごたごた言わずにさっさと裁判でもやればいいって話。

不満はどうせ1~2人が自作自演で複数居るかのように思わせてるだけだろ。
FC2側も私自身も全く問題はないと思っていますし、このサービス自体が著作権の侵害やスクリプトの無断使用などとおっしゃられるのでしたら、FC2への営業妨害もいいところです。
それに対し、根も葉も無い嘘で散々FC2を非難するのはどうかと思いますが。

正直これは相当度が過ぎますし、私個人としても本当に甚だしい限りです。
今すぐにあなたがたの行為を止めてください。
さもないと後で取り返しの付かない事になるかもしれませんよ。

だったら

訴訟なり何なり起こせばよろしいのでは? そもそも「根も葉もない嘘」だと、どうして断定できるのですか。
著作権云々については、システムの著作権もそうですが、加えてサイト運営者の著作権の侵害にもなっているのですよ。だからこそ、FC2側も版権に厳しい某社絡みのサイトは、片っ端から削除したのでしょう? それを理解していますか?
それと、最後の一文は場合によっては脅迫とも強要とも取られかねないと思いますが。

あと、何が「本当に甚だしい」のでしょう。「甚だしい」の使い方を間違ってますよ。「腹立たしい」の間違いだったら、わざわざ指摘してしまってごめんなさいね。

orz様へ
新たな論議をなげかけられる前に、貴方に問われた数々の質問に答えてはいただけませんか?
PHP側がFC2側よりも先に該当システムを作成し公表・運用していたのではというといかけに、貴方は「それは擬装であり、PHP側はFC2を盗用したのだ」と仰いました。そのことに対する質問を投げかけられていますが、そちらには全く回答なさらないのでしょうか? 
PHP側のサポート掲示板におけるログでさえも擬装であると仰るのならば、そう論じる根拠をおきかせいただきたい。根拠もなくただ擬装であると叫いているのであれば、それこそ「根も葉もない嘘」を貴方がついており、PHP側を不当に貶めているのではないでしょうか?

あのさぁ

なんで俺がそんな証拠を示さないといけないの?
こっちはこっちでちゃんとした資料もあるんだよ?
それをpdfかなんかにして、どっかのうpロダにでもうpすれば納得するわけ?
そんな事してもまた偽造だとか言うんだろうし、こんな日本語が通じない日本人との話などしたくない。
根も葉もない嘘など全く付いてないでしょ??
むしろ俺の意見が根も葉も無い嘘という証拠を示していただきたいですが。
「甚だしい」の使い方も間違ってないと思いますが。そんな事で話を逸らすのはやめてくれ。

とりあえずあなた達はしっかりと証拠を提示しながら発言してもらいたいものですね。

皆さん...

FC2の社員の方は日本語を勉強中なんですよ…
根は葉もない噂と言わなくなっただけで成長ですよ。
日本語関連で叩くといつまでたっても終わらないので話を進めましょう。
とりあえず現在のところ
・ソースパクリ問題
 └>文句があるなら提訴しろ(我々第三者による議論の余地無し)
・著作権問題
 └>Webに公開しているほうが悪い
というところでしょうかね?

>orz様
お願いします。
そういえばFC2社は以前も某掲示板においてアタックのログを公開すると言って、実際には公開しなかったですよね?

 最初にPHP側の掲示板過去ログを偽造だといったのは貴方でしょう?
 インターネットという公の場にある掲示板ログを「PHP側がFC2側を盗用したことをごまかすために捏造した」といったのは誰? orzさんですよね?

 だから、そうやっていう証拠は?ってきいているんですよ。最初にこちらが提示した「PHP側の掲示板過去ログには2月の段階でwebshotに関するユーザーの発言があった」ことを、貴方は捏造だときめつけた。
 きめつけた根拠をきかせてってきいてるんですが……。

 あとあなた以外にこれまででた発言のなかで、他者がだしてきた疑問・質問の内容を「貴方の発言は偽造(捏造)だ」などと決めつけているものは居ないと思いますよ?

・・・・・・・・・・・・・・・・

アタックのログなんてどうでもいいだろ。何を今更。どっちにしろ終わった事なんだから。
ちょっとぐらい未来志向で考えてみれば?

確かに私はPHPSpotがFC2の物を無断使用してログを偽造したと言いましたよ?
証拠はちゃんとありますが、ここにて公開しなければいけない理由は?
大体ここで公開したら個人情報保護法とかが絡んでくるので出来ませんが。
それに、あなた達はなんでこういうどっかの馬鹿から吹き込まれた根も葉もない嘘を無理やり私に押し付けるのですか?
はっきり言って理解に苦しみます。もうちょっと人間性を身につけて下さい。

http://66.102.7.104/search?q=cache:EvEHGi8_0n0J:www.ringolab.com/note/daiya/archives/002908.html+PHPSpot%E3%80%80webshot&hl=ja

これはどうご説明なさりますか?
Googleのキャッシュまで捏造したとはまさかおっしゃいませんよね?

Googleのキャッシュ・・・?

それがどうしたの?
Googleが何らかのトラブルでおかしくなる事だってあるだろうし、そんなの証拠にならないよ。
裁判所で、おもちゃの嘘発見器の結果を見せびらかしてるのと一緒。
アフォですか?

 ではそのページから最新のそのサイトの情報をご覧ください。第三者のサイトの記録までもを貴殿は捏造と仰いますか?

orz様はFC2社を愛するユーザーのお一人なのかと思っていたのですが、例えだとしても裁判所に提出できる程の資料をお持ちという事は、関係者でいらっしゃるのでしょうか?
今までの発言の言葉使いの乱暴さは、御社に対する印象を悪くしかねません。
私はFC2さんへソーシャルブックマークの問題点に対する対策のメールをお送りし、提案通りの改善をして頂けたので、誠意ある会社だと思っています。
多くのユーザーからの意見を参考に問題点をクリアしていけば、より良いサービスを提供できると思いませんか?
orz様の物言いでは、ユーザーからのアドバイスまで受け入れられない印象を与えますよ。もう少し落ち着いて発言されてはどうでしょうか。

馬鹿?

キャッシュがどうのこうのいう奴は馬鹿だな。はっきり言って。
そのサイトを見てみたが、どう考えてもPHPspot関係者のBlogやんけ。
関係者なら偽造しても当然。そんな事も分からんのかお前らは。

http://www.forest.impress.co.jp/mail/200501/20050122.txt

 インプレス発行のメールマガジン過去ログです。こちらも捏造なんですか?

もちろん

それが偽造という事には変わりありません。

IT業界では確乎たる地位を築いているインプレス社がその責任において発行しているメールマガジン、その過去ログ(きちんとインプレスのサーバーにおかれているもの)を偽造と仰るからには、偽造という証をお持ちなのですよね?
そろそろ、提示されたURLにあるログやキャッシュが「偽造」であると判断できる材料を示していただけないでしょうか?

証拠

当方すでに証拠は確認し、いつでも提出出来るようには準備はしていましが、その中には個人情報も含まれており個人情報保護法に接触する為公開させていただく事は出来ません。
何卒ご了承願います。

とりあえず

これ以上のFC2批判書き込みはお控え下さい。

http://swiki.s140.xrea.com
wiki荒らしまでする会社だったとは…

荒らしもなにも

当社が行っている行為では御座いません。
一部の人間の嫌がらせかと思います。
何卒ご了承願います。

168.12.253.66 http://swiki.s140.xrea.com/index.cgi Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.54 [ja]
アメリカで日本語のOpera使ってるのも相当限定されると思いますが
では

14:49:12に書き込まれたorzさん

あなたの言う当社とは、どこの会社のことですか?
またあなたはご自身を、どこの社員または関係者としての立場で語っているのですか?
つい一、二時間前まで暴言を吐いていらしたorzさんと同一人物ですか?

知るか

知るかハゲ。
さっさと氏ねや。

だからもちついて日本語嫁って(w

>とりあえず
>これ以上のFC2批判書き込みはお控え下さい。

批判じゃなくてorz「達」への質問だろうが。29日からの流れでFC2の印象悪くしてんのorz自身だってわかってる?

それともFC2の印象を悪くするための工作員ですか?(禿藁

で、捏造されたんやったら何で今すぐ訴えへんの?

しらね

そんくらい頭使え低脳

もういいですよ。

こういう言い合いはお互いに気分悪くなるだけだと思います。
きっといつまでたってもお互いわかりあえないんだろうし、
捏造だとか捏造の証拠だとかよりさっさとブログ中止して欲しいです。
こんなに批判コメントがあるのに放ったらかしにする神経がわかりません。
メタタグ入れてるページは登録できないとか、
認証かけてるページは登録できないとか、全て後付けですよね。

公開型なんだし最初からアダルトサイト・同人サイト・アフェリエイトなど
健全でないサイトの登録を禁止しれいてば良かったんじゃないですか?
FC2にはもっとしっかりして欲しいです。

どうしていただけるのでしょうか。

私は貴社に一切関係のない会社と契約をし、貴社に一切かかわりのないサイトを運営しておりましたが、今回貴社のサービスにより私のサイトが多くの方にさらされることとなりました。

認証式にしろ、ロボ避けタグを入れろ。

そういうことをおっしゃるのかと思われます。
それ以前に公開しなければいい、ともおっしゃるのかもしれません。

けれど、どうして貴社に関係のない私が、貴社によってそれだけの面倒な手順を踏まなければならないのでしょうか。
そしてまた、貴社のサービスによって私のサイトが受けたイタズラ行為、望んでいない方々の来訪を、防ぐために、すべてのコンテンツを削除し、現在閉鎖となっているのですが、どうしてこのようなことに追い込まれなければならないのでしょうか。
貴社に関係のない私のような他会社ユーザーに、貴社はいったいどのような謝罪という名の言い訳をなさるのでしょうか。
いったいこの不快感を、どのようにして拭ってくださるのでしょうか。

FC2の社員の方からの何らかの返答がいただけることを切に祈ります。

もう結構です

さっさとブックマークのサービス(と呼ぶのさえ憚られる駄作)を停止して下さい。
後出しの規約やフォローはもう結構。
悪質な会社でも、いや、だからこそ、悪質な仕事の引き際くらい弁えているでしょう。

閉鎖に追い込まれたサイトの管理者や、見たくもないアダルトサイトのサムネイルを見せられたユーザー、サムネイルとして無断転載をされた画像の持ち主、こういった方々に謝罪さえしないFC2の態度には、吐き気さえ覚えます。
最悪の会社ですね。

これだけ人を不快にさせておいて何時までも続けてる意味を知りたいです。
悪い事は言わないから早くこの案を出した社員に責任を取らせソーシャルブックマークを止めさせるべきです。
この案を出した社員さんも、こういう事態を予測出来なかったのはおかしいです。
社会人としてどうかと思いますよ。

FC2ブックマークが、ソーシャルブックマークであり、他人にも観覧出来るものとは知らなかった(気が付かなかった)ユーザーの方々にとっては、ユーザー同士で共有出来つつ、公開されるブックマークであることが、不快に感じたり、憤りを感じたりしたのだと思いますが、この件に関しては、インフォメーションが不完全であったFC2の完全なる不手際だと思います。
不快感を感じるサムネイルを目にした方がいらっしゃることについても、FC2のインフォメーション不足が招いた結果だと思います。

コメントを読んでいると、FC2ブックマークでブックマークされたことによって(晒されたことによって)、イタズラ(迷惑)行為をされてしまたりしたため、サイト閉鎖された方がいらっしゃるようですが、イタズラをしたのは、FC2ではありません。そのブックマークを辿って迷惑行為をしたユーザーが悪いのであって、一部の心無い行為をする人の為に、サービスを止めるとか停止するとか、ちょっと違うような気がします。
FC2ブックマークに、メモ機能がありますが、例えばそこに、そのサイトへの誹謗中傷的なメモがされていたなら、ブックマークを辿り、面白がってイタズラ行為をする心無いユーザーも出てきたりするかもしれませんが・・・ただ単にブックマークされているだけならば、イタズラ(迷惑)行為をする(される)理由もよくわかりません。。。

全ては、FC2のインフォメーション不足だったり、利用規約が無い状態でスタートしてしまったことが、全ての問題の原因だとは思いますが、イタズラ(迷惑)行為に関しては、結局のところユーザーのモラルが問われる話のような気がします。

あと、ネット上でテキストなり画像なり公開している以上、どこかのHPやBlogからリンクされたり、FC2ブックマーク以外の、数あるソーシャルブックマークサービス内でブックマークされたり(サムネイル付きのソーシャルブックマークに限って言うと、わたしが知る限りだと、FC2を含め国内で3ヶ所、海外のサービスで3ヶ所知っていますが、そういったサービスでブックマークされ)公開される可能性があるのは、そういったサービスがある以上仕方がないことだと思います。(認証式のサイトに関しては、サムネイル付きブックマークされるべきではありませんが)


とにもかくにも、問題は山積だと思いますが、FC2のソーシャルブックマークを担当されている方には、問い合わせや、こういったコメントなどに、ちゃんと対応し、ユーザーに伝わるよう、文章で随時アナウンスして頂きたいものです。

あと、今後、また新たに何かサービス提供される時や、新機能追加される際には、今回の問題や、今までの問題を無駄にすることなく、新サービスや新機能を提供する前にあらゆる面から考察し、ユーザーに不快感や不安を与えないスタートをして頂きたいと思います。

つーかサムネイルにfc2の名前入れるのよしてほしい。

fc2.comの左端

「FC2で好きなサービスは?」投票。
IDを取得しなければコメントの閲覧はおろか投票さえもできないようになさいましたね。
「ない」で投票すると共にブックマークへの不満を吐露していた皆さんの意見を隠す為ですか。

何つーか、もう、信じられない。
おたく、最低。

って

書いた途端に修正しましたか。
あっはっは。
もう笑いしか出ん。

ブックマークまだやめないのー?

質問です

メタタグを入れても登録されてしまいますし、
JAvA SCRIPTによってリファラーでブックマーク飛ばしをしていても、該当ページに飛べてしまいます。
これはどういう事なのでしょうか?
FC2ブックマークがなくならないのは判りましたが、
そのブックマークオーナーに直接話し掛ける窓口を儲けて頂けませんか? 小さい掲示板でも結構ですし、メールフォームみたいなのでも構いません。
例え、本ページはアクセス制限を掛けて外部から見られない様にしているとしても、扉にすらブックマークされたくありません。
また、私のサイトのお友達のリンクがまるまる根こそぎ、こちらのブックマークオーナーのひとりに芋ずる的にブックマークされてしまいました。
私のせいで他の方達にも迷惑がかかるかと思うと精神的にとても辛く感じます。
また、そのオーナーのひとりが自分のアクセス制限を掛けているページに来ていると思うだけで憂鬱になります。
同じジャンルの仲間である誰かを怨んだりしたくないのです。
どうか、登録され損みたいな事にはならないで欲しいのでここに書かせて頂く事にしました。
サポートの他から以前削除依頼も出しましたが、結局放置されているままです。
また、今回もサポートからメールを出そうとしましたが、何度やってもエラーで送信できません。
これは同じような人が多いから送信できないようにしたのですか?

贅沢は言いませんが

そちらが提示していることくらいきちんと対応してください。

「メタタグをサイト内に入れると登録不可になります」
「基本的に問い合わせに関しては迅速に返信いたしますが、土日・祝日を挟む場合等は2~3日ほどかかる場合がございます」
という文章を掲載しているからには

・登録拒否メタタグを入れた場合に、確実に登録できなくなる。
・削除依頼には迅速に何らかの返答をする。

これくらいはやるのが当然だと思いますがいかがなものでしょう?
それともこんなことも出来ないショボイ人たちの集まりなのですか?
堂々と嘘を掲載できる厚顔無恥な人たちの集まりなのですね。

メタタグを入れているのに登録されているページがそれこそ山の様にあることくらい、管理者としてはご存知のはずですよね?
また、依頼を何度も何度も送っているのに、返答すらないのでは、不信に思うなというほうが無理です。
2~3日どころか半年以上なしのつぶてです。
FC2さんはずーーーーっと土日ですか?

どうせここに書いても黙殺されるんでしょうがね。
メールフォームから出した問い合わせに答えるくらいしてくださいよ。
常識があるのでしたらね。

おまいら酷すぎる。
もうちょっとねぎらってやれよ。
いいサービスじゃないか。

反論するしか能の無い、バカな奴だらけでかなり笑ったw

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